В детстве я часто гостил у своей старенькой еврейской бабушки – я там проводил лето. Вечерами бабушка уделывала дедушку в «дурака», посыпая его козырями и обязательно оставляя шестерки «на погоны». Дед горячился, вытаскивал очередные 50 коп. (а это были крупные деньги, молодежь) и мешал очередную колоду перед раздачей.
Даже тогда мне было понятно, что играть просто так – не очень интересно. Ну не будоражит это кровь. Разумные люди в целях увеличения интереса процесса игры ставят разумные пределы на ставки и играют на деньги. Я не говорю, конечно, об игроманах – это уж совсем другая история.
Я сам обычно сейчас ставлю стольник, редко тысячу в какой-нибудь игре и начинаю процесс. Это может быть преферанс, дурак, бильярд, боулинг, ну в общем любая вполне доступная игра. Аналогично, людям не склонным к излишней увлеченности игрой, можно делать ставки и в онлайне.
Один из таких игровых сайтов, вполне приятных на вид – это Livegames.ru. Наверное понятно, что я больше стою по ту сторону баррикад – вместе с создателями Интернета, делаю сайты, проекты, учусь понимать суть таких направлений. Поэтому я приехал к Дмитрию, руководителю Лайвгеймз, домой, и попробовал расспросить его о нюансах игровых проектов, пока он пытался закрыть дверь.

Привет, Дмитрий! Ты обычно во сколько встаешь? Как начинаешь день – с кофе или типа сейчас скажешь, что пробежка и все дела?
Я встаю в 8-30 примерно. Спорт, к сожалению, не моё, в кофе пришлось себя ограничить полностью, хотя раньше без него и дня представить не мог. С утра главное хорошая книга по дороге до работы — это, пожалуй, лучше всего приводит мысли в порядок, а иногда и свежие идеи.
По ночам любишь работать или это от лукавого? :)
Если человек работает по ночам, то в течение дня он не доработал, и у него много сил. Когда был студентом, мог по два-три дня писать без сна и отдыха курсовики. Работать по ночам – точно не люблю, но все равно иногда приходиться. Многие деловые люди в течение всего дня не могут выкроить и получаса на встречу, а вот на предложение посидеть в баре или сыграть в бильярд соглашаются часто, особенно если время встречи после десяти вечера. Приходится использовать шанс :)
Расскажи о себе Марие, девушке из твиттере – женат ли ты, сколько у тебя детей, в каком городе живешь и перевалил ли ты четверть века?
Я женат уже достаточно давно, у меня растет сын Леонид, ему только 2 года :) С женой мы познакомились еще в школе и до сих пор не потеряли друг к другу интерес, хотя она спортсменка, а я скорее ленивый интеллектуал :) Родился и вырос в Москве около Поклонной горы, до сих пор живу в этом районе. В детстве пешком переходил Кутузовский проспект и не понимал, зачем сделаны подземные переходы. Буквально месяц назад мне стукнуло 26 лет.
Я гляжу, у тебя отличные тапочки, то есть в принципе тебя можно считать обеспеченным человеком? Можешь ли ты похвастать ежегодным отпуском на курортах Краснодарского края или просто автомобилем хотя бы?
У меня есть хобби — ролевые игры, которые съедают половину отпускного времени, зимой я хожу в лыжные походы, летом в горные или водные походы. В сумме получается много интересного. В отеле не могу отдохнуть вообще, через 2 дня начинается жажда деятельности и даже экскурсии не спасают. Автомобиль тоже есть, подарил его жене, сам предпочитаю такси.

Я пока думал об интервью, вспоминал свое детство. Ну мы там реально всегда на что-то именно играли. Причем я бы вообще не сказал, что я азартный человек – так чисто перца добавить в игру, и все. Ты сам азартен?
Я игрок по природе, но у меня свой азарт. Самое интересное — это общение с другими игроками во время игры. Человек раскрывается лучше всего и общение становится действительно интересным, ты узнаешь характер оппонента, его привычки. После игры даже в домино, ты можешь сказать, стоит ли с человеком иметь дело или нет.
Последние годы играю строго не на деньги, потому что в результате игры на деньги проигрывают оба игрока. Победитель получает только деньги, а проигравший теряет еще и деньги. Оба игрока не станут друзьями, не смогут вести дальнейшего бизнеса и так далее. Но ставка нужна, чтобы интерес к игре был, и игра приносила возбуждение, поэтому в нашей системе игра ведется на игровые очки.
Как думаешь, азарт – это то же самое, что игромания? Или азарт нормального человека никогда не превратится в игроманию? Есть опасность для Игоря, который впервые посетил Лайвгеймз, слиняв с алгебры, слить все родительское бабло?
Тут надо понимать природу игры, я бы предложил следующие определения:
- Азарт — состояние в котором прибывает игрок, желающий победить, ближайший аналог «кураж».
- Игромания — состояние в котом игрок находится всегда, потому что он желает играть при любом удобном случае. Игромания — это зависимость от игр, когда нет игры – нет настроения и нет смысла жизни.
- Деньги — это умножитель, деньги увеличивают все, с чем они связаны.
Поэтому при игре на деньги люди очень быстро и очень часть становятся игроманами, сначала, чтобы отыграться, потом – чтобы кого то обыграть. Мы против такого варианта.
На нашем проекте можно выиграть любую сумму виртуальных очков, но обменять их на деньги невозможно. Это игра на интерес. Мы долгое время выстраивали систему, которая находилась бы в равновесии, давала достаточное ощущение победы и удовольствия от игры, но при этом не вызывала бы негатива при проигрыше, такого который возникает при игре на деньги.
Пока у нас идут взаимные подколы, я спрошу про сам проект. Он именно игровой – с чем это связано? Расскажи, как он возник, как вы над ним работали?
Возник он шесть лет назад с идеи «Сделать многопользовательские игры, знакомые с детства». Идея казалась простой и реализуемой. Никто тогда не мог представить количества проблем, задач, нюансов, споров, которые придется преодолеть на пути строительства игровой сети. Только в середине пути стало приходить понимание, почему аналогов нашей игровой сети практически не существует ни в России, ни в других странах.
Много лет труда привели к успеху. Сейчас мы постоянно дорабатываем проект и планируем выход на Запад.
Основной принцип монетизации проекта? Причем не бойся быть честным – когда людям все понятно, они почему-то тратят больше денег. Я по своей рекламной студии это знаю.
Тут нет никаких секретов вообще, все очевидно. Все игроки могут играть бесплатно сколь угодно долгое время. Именно поэтому средний срок жизни аккаунтов в нашей сети 8-9 месяцев, что само по себе для казуальных игр на порядок больше аналогов. Мы не «насилуем» клиентов требованиями сделать покупку и не перекрываем кислород если покупка не сделана. Эти системы работают в играх типа «веселая ферма» и приводят к тому что через 2 недели 90% игроков теряют интерес к игре и находят новую ферму.
Игрок может пригласить друга, подтвердить свой мобильный или почту, или просто подождать 10 минут и получить бесплатные очки. Также мы премируем самых успешных игроков.
У нас можно покупать игровые очки и статусы. Чаще всего покупают очки, чтобы играть по крупным ставкам. Такая игра намного интереснее, потому что профессионализм игроков растет пропорционально ставкам. Чем успешнее игрок, тем большую ставку он может сделать, тем меньше на его пути будет попадаться новичков и слабых игроков, тем интереснее победа.
Какая игра самая популярная? Как часто тебе шлют письма с угрозами, предложениями своего тела в качестве залога? Сколько у тебя квартир проигравшихся должников? :)
Самая популярная, к сожалению, Техасский Холдем Покер. Это самая отработанная карточная игра на текущий момент, в ней сочетаются идеально правила для игроков и для игровых систем. Она быстрая, внезапная, яркая, при этом хороший игрок выигрывает вне зависимости от вероятности. За ней идет интересная тройка – Нарды, Буркозел, Подкидной Дурак. Еще 10 лет назад на первом месте стояли бы Нарды.
В нашу службу поддержки часто приходят разные письма. Угрозы бывают и бывает просто оскорбления, но этого никак не избежать.
Мы не даем в долг и у нас нет должников :) Хотя многие игроки присылают подарки в благодарность за наши игры.
А если серьезно, насколько вообще популярен проект? Сколько людей в сутки его посещает, сколько постоянных игроков?
Сухие цифры: 9 миллионов игроков уже зарегистрировано на сайте, 50 000 в день абсолютно уникальных игроков, 500 000 в месяц абсолютно уникальных игроков.
Могу сказать, что два года назад я изготовил для сотрудников корпоративные футболки и толстовки с логотипом. И без задней мысли часто в них ходил. В кафе, бильярдной, в Макдональдсе, в парке ко мне периодически подходили люди и спрашивали, где я смог купить такую штуку, они тоже фанаты и прочее. Тогда я понял, что у нас есть немалая узнаваемость. У нас постоянно приходят новые игроки по партнерской программе. Но большинство остается на долго.
Извини, я немного отвлекся на твиттер. Парень из Павлодара спрашивает, насколько большая у тебя команда и есть ли еще сайты, проекты, что-то интеересное, чтобы оценить мощь твоего разума?
Команда, с которой мы делаем LiveGames – 20 человек, в основном программисты, саппорт и менеджеры по партнерке. Но я не могу усидеть на месте, у меня лично есть еще ряд направлений деятельности. Три-четыре команды работают на меня по другим направлениям постоянно, это и прямые продажи, и разработка, и производство. Я предпочитаю закидывать максимальное количество удочек и большими крючками. Какая-то клюнет.
Дмитрий, как всех обыграть?
Надо делать игру для других и помогать другим играть с максимальным комфортом — это всегда приведет к победе.
Слушай, а я вот все равно с трудом захожу на сайты – самостоятельные игровые проекты. В социальных сетях как-то проще начать игру что ли, или просто не боязно. У тебя нет с этим проблем? Наверняка, ВКонтакте – жесткий конкурент?
Проще, однозначно! Для игрока проще установить приложение и навсегда с ним покончить в пару кликов. Но у нас чуть больший возраст игроков, чем в соц сетях. Мы интересны далеко не каждому, примерно 10% рунета и 1% мирового интернета. Но эти люди, найдя наш проект, остаются полностью довольными, и другим проектам очень сложно достигнуть такой высокой планки.
Аудитория Вконтакта более молодая и не знает, чего конкретно хочет, а потому яркие игры им гораздо более интересны.
В таком случае, как ты добываешь трафик для проекта? Где берешь игроков? Ну понятно, вот я сам заинтересовался и захотел тебя увидеть, понять, что это не зло, а нормальный интересный сайт. А так вообще пользуешься ли услугами SEO-специалистов, продвиженцев, или стараешься сам все это делать? Трафик с каких систем окупается лучше всего?
У нас более 4000 партнеров – все по-разному привлекают. Есть крупные, как Рамблер, Билайн, Акадо. Есть не очень известные SEO-оптимизаторы, которые составляют реальную конкуренцию таким мастодонтам. С нами сотрудничают и торрент трекеры и издатели в соц сетях – у одних лучше, у других хуже – но все зарабатывают. Сами тоже привлекаем трафик, но меньше, чем партнеры. Самый эффективный трафик – с целевых сайтов и форумов, с поисковиков, с групп в соцсетях. Вариантов много и у каждого вебмастера может быть свое удивительное по эффективности решение.
Ну, мы достаточно мне кажется обсудили игроков и проект, чтобы понять что к чему. А предложи что-нибудь интересное веб-мастерам? Им реально хочется на тебя заработать, так дай им эту возможность!
Сейчас активно начали продвижение на запад, интересует качественный игровой англоязычный трафик по нашей тематике игр. Условия готов обсудить индивидуально вне обычных рамок партнерской программы. А также интересует трафик с мобильных устройств в России, условия индивидуально обсуждаются с каждым вебмастером по почте blog@livegames.ru – это так сказать бонус тебе за интересное интервью.
Я думаю, это интервью станет одним из культовых и разойдется по Интернету как горячий пирожки на первом этаже моего дома с утра. Пожелай что-нибудь сам себе небанальное. Читателям хочется знать, какая конкретная цель тебя беспокоит по ночам и мы по-любому тебя поддержим!
Желаю себе создать свою Империю!
А я желаю, чтобы тебе в комментах задали как можно больше вопросов!