Как кидать людей? Учимся на примерах
Спонсор поста: действительно крутой «Блог менеджера-продажника«. Набирает обороты, читать можно от корки до корки.
Моя старенькая еврейская бабушка любит повторять, задумчиво глядя на меня: «Миллион в России честно не заработаешь, по крайней мере первый. Но зато потом можно быть умным, серьезным, честным, умудренным и добрым». Ну конечно, я же открыл фирму. Ей и невдомек, что сейчас нет понятия «спекулянт» или «барыга». Есть бизнесмены.
Я вообще-то говорил ей, что это не ее фраза и что людям надо прививать честность в поступках. При этом я слегка лукавлю. И краснею, конечно. Именно поэтому она смотрит на меня пристально. Андрей так и не научился лгать не краснея. И он очень завидует современной молодежи, которая умеет врать на любую тему и любому человеку.
Недавно я смазывал вел солидолом и мне пришло озарение – все, когда начинают зарабатывать, стараются немного или много смухлевать. Совесть здесь не при чем. Одни более трусливы, другие менее. Одни копируют тексты и выдают за свои, другие говорят, что у них внезапно заболел живот и надо лекарство, а денег дома нет.
Разумеется, речь пойдет о культовом сайте free-lance.ru. Настоящая наковальня юных талантов, которые проходят через постели матерых заказчиков «за отзыв». Бойня исполнителей, спамящих в личку дикие демпинги. Раздражительные заказчики, пишущие «Оплата после выполнения работы» несколько раз и крупными буквами. А пох, все всё равно пишут о предоплате в 50 процентов. Настоящая гонка интересов.
Перед тем, как анонсировать то, как меня кидали все подряд, жестоко и почти в рот, я расскажу, как сам начинал «заработки в сети Интернет». Разумеется, чем младше, тем меньше думаешь о репутации, о чести и совести. Эти понятия ты придумаешь себе позже, когда станешь благородным. А пока просто нужно бабло, не до философии.
Не помню точно, как я туда попал, но ресурс маячил перед моими глазами суммами, которые были значительно больше моей зарплаты инженера. Я судорожно вспоминал, что же я умею, что я могу, что… Да заплатите мне кто-то нибудь! Я завел кошелек WebMoney, обновлял его и рыдал в монитор, выкуривая одну сигарету за другой.
Пока однажды я не вспомнил, что я умею лучше всего – общаться. Эй, я могу быть отличным посредником. На фрилансе это называется «менеджер». У меня всегда получалось даже в компаниях коммутировать людей и создавать легкую атмосферу. Но никто не будет передавать работу менеджеру, все ищут спецов. Поэтому я решил быть спецом.
Самое простое – быть переводчиком. Узко, специфично, сделка по факту, мало придирчивых – многие просто не понимают вообще языка. И пошло-поехало. Это не кидалово конечно, но всё же такой косвенный обман чтоли, проценты себе брал, да. А потом вообще нашел постоянных переводчиков и стал завышать цену в два раза. Йо, всё шло неплохо, пока просто не надоело.
Фишка-то в том, что проще быть спецом, получать больше, тренировать свои навыки и… получать еще больше. А менеджер – это всегда зона риска. Знаете ведь, все сталкивались с мелкими начальниками на предприятиях. Это погонялки, которые то просят, то требуют, то орут, то психуют. Уже тогда я приоритетом своей жизни поставил внутреннюю гармонию, комфорт и удобство. Мне вся эта нервотрепка была не удобна. Менеджеров не уважают, уважают спецов – и это тоже сыграло роль небольшого гвоздика в гроб моей неудавшейся карьеры кидалы.
Мы видим бывших кидал на экранах ТВ и Интернета. Они представительны, они обрели московский акцент. Мы видим бывших кидал в блоггерах, с недоверием читая многостраничные отрицательные отзывы о них же на форумах, которые были оставлены какой-то год назад. Они вокруг, они рядом. Они буквально недавно ломали твои кошельки, исчезали из аськи с предоплатой, а теперь создают сервисы, ресурсы, снимают клевое видео и кажутся тебе вполне симаптичными.
Верите ли вы в то, что люди меняются? Думаете, стоит давать людям шанс, прощать их мерзкое поведение? Я думаю, стоит. Моя старенькая еврейская бабушка (а ее знает вся блогосфера) смеясь и готовя свои любимые пельмени с картошкой, говорит: «Если сам без грязи, кинь в меня ею. Но не кинешь, Миша, потому что ты таки зажимал ту телушку за сараем в Воскресенске».
И она абсолютно права. Просто надо воспринимать человека только сейчас и здесь. Многие говорят, что люди не меняются. Откровенная, потрясающая чушь. Меняются кардинально. Вы можете попить со мной сегодня водки (никто не хочет?) и стать совершенно другим, потому что я расскажу вам о Мигеле Руисе и покажу свою стойку на руках.
Поэтому просто не будьте лохами.
Кстати о лохах. Для своего сайта начал искать дизайнера. Был ряд требований. Надо сказать, весьма жмотских, так как я планировал потратить субсидию на ИП вовсе не на свою студию, а на новые велы. Он должен быть также и верстальщиком. Он должен сделать всё за 100 баксов. Он должен быть креативным.
Вообще говоря, 200 баксов и являются средней ценой за диз плюс верстку на free-lance.ru.
Первые два дизайнера с невероятно красивыми, прокачанными аккаунтами просто взяли предоплату, пообщавшись со мной весьма прилично, показав свои большие… портфолио. Третий акк был взломан жесточайше и кто-то тот его имени, но из аськи, кинул меня на хорошие деньги.
Скажите, Трой похож на лоха? Вообще, я был уверен, что не похож. Но меня ловили каждый раз на одном и том же – я просто больше верю людям, чем не верю. И вижу всегда больше хорошего, чем плохого. Я даже представить себе не мог такого количества взломанных акков на фрилансе – потом даже научился определять их по отзывам – такие отзывы как-то делают через Адвего. Ну а портфолио вообще не показатель.
Кидалы зарабатывают в сутки больше, чем средний руки веб-мастер в месяц. Это 10-20 тыс, хотя и слабо в это верится. Отсылка жалоб – это комариный писк. Я разумеется, отсылал их сразу же – арбитраж, админу, домен (если есть). Никак.
Потом я зарегал аську, новую. В глубине души я ведь, упрямая скотина, не верил до конца в то, что меня могут вот так нагло кинуть. С одним поговорил, представившись студентом, которому нужен диз. Сразу вышел на связь, поговорили. Жесть, назвал его уродом, заплакал, убежал в ванную. Как он мог.
У второго я спросил, можно ли как-то кинуть кого-то на фрилансе, мол, очень уж деньги нужны и готов заплатить за инфо. Парень смеялся от души, поделился приемами. Все они были приемами социального инженеринга. Типа «ушла жена», или дать видео посмотреть любимого клипа, или обязательно задать кучу типа уточняющих вопросов. Потом он сказал, что «лошар» надо разводить, что это их судьба, что фриланс-сайты – это целая ниша, где можно заработать не одну сотню тысяч рублей. Короче, душа холодела. Пожелал ему, чтобы ему всё вернулось стократно и опять убежал в ванную.
Я задал себе вопрос – чего я также не делаю? Ну, просто мне легче жить по-честному. Из фармы тоже в свое время ушел, потому что видеть вокруг моего белого одностраничника, поднятого своей сеткой сплогов на блогспоте, какие-то жестоко взломанные доры на .edu было… не очень приятно.
Я не очень верю в карму. Я верю в одиночество, ощущение собственной никчемности и ощущение своей неправильности – всё это приходит к кидалам, рано или поздно. Нормы морали вбиваются нам в голову не просто так – они являются той самой бомбой без таймера, которая срабатывает при должном грузе вины. Весьма надежной бомбой.
Я обычный человек. Как и все. После просмотра «Солги мне» мы думаем, что нас никто не проведет, после «Хауса» уверенность становится стопроцентной. На самом деле всё дело просто в пределах, которые мы про себя ставим другим. Мол, через такую-то черту он точно не перейдет.
Ну ладно. Хватит о грустном (хотя я вовсе не загрустил, а почему-то взбодрился). Я нашел дизайнеров. Один с Украины, талантливый упрямый паренек. Почему-то любая картинка у него выглядит слегка фаллической. Запросил всего 2000 руб, демпинг он и в Африке демпинг. Главную сделал, внутренние дорабатывает.
Вторая – вообще девушка-художник, которую я готов носить на руках, пока работаем на 4000 руб, хотя готов ей в бущуем платить гораздо больше. Дал ей сайт, который меня попросили сделать в обмен на некоторые услуги в оффлайне. И чего я согласился, теперь деньги трачу свои же.
Третий парень берет 9000 рублей, работает в уфимской студии. Ну, я думаю и до него дорасту. Вот его координаты могу дать. Там целая команда, они работает слаженным звеном.
Наверное, мне стоило так встрять, чтобы немного отрезвить свою голову. Денежные потери стимулируют, освежают и придают наглости, которая необходима в бизнесе. А стал ли я меньше верить людям? Вот зараза, не стал.
А как кидали вас? Ну или вы кидали? Да, можно анонимно.
Поделись с друзьями:
Реклама:
Я не могу с уверенностью сказать, что меня кидали. Скорее кидали по собственной моей глупости и из-за «слепой» радости: «вот он ЗАКАЗ». Я не так давно в фри-лансе, и хотя я маркетолог-аналитик, сначала брала заказы, которые хоть как-то связаны с маркетингом.
Самым «опасным» видом работ оказался «креатив» – это нейминг, это разработка слоганов, БТЛ-акций, рекламных концепций. Опасность состоит в оценке работы, в личном вкусе заказчика, в «пропаже» заказчика, в разном понимании ТЗ, + часто «креатив» – это конкурсные работы из которых оплачивается одна (может-быть). Выходом для меня, стал отказ от выполнения «креативных» работ.
А еще ошибки состояли в том, что я недостаточно много узнавала информации о заказчике; договариваться о предоплате, чтобы компенсировать возможные потери и получить гарантию, я просто стеснялась (и стесняюсь).
Вот и все.
P.S. Спасибо за открытую тему.
[Ответить]
Ты просто не разбираешься в людях. Ничего страшного, еще пара таких раз и научишься. Не переживай. А пока просто не плати предоплату, пока не увидишь результат.
[Ответить]
Андрей Трой2010.05.23 / 11:04
MasterX, согласен. Бизнес – это как острие отношений, игра, в которой некоторые принципы забываются. Здесь действительно важно учиться разбираться в людях. Правда, в инете это сделать трудно :) Насчет предоплаты так и делаю – но как же нелегко убедить людей, что ты сам их не кинешь.
[Ответить]
Странно. Являюсь очень доверчивым и всюду и везде делаю 100% предоплату, когда заказываю выполнение работ. При этом ни разу не был обманут. Какой-то невезучий я на уродов.
Однако сам кидал. Помню, выдал я себя за симпотную телочку на сайте знакомств, один дрочер повелся. Договорились, он мне деньги, я ему фотки. Оба довольны. Хорошо.
[Ответить]
Андрей Трой2010.05.23 / 11:04
Малашкин, отличная тема, кстати. Я помню на форуме медицинском амерском прикинулся девушкой, которая приехала из Франции. Что из этого получилось, можешь прочитать здесь: http://mukhacheff.ru/spam-forumov/ :)
[Ответить]
Это они в интернетах супердуперкрутые и «лохов надо разводить», а в жизни зачуханные уродцы, которых в дестве били ногами по голове. Так что это ещё можно поспорить кто лох.
[Ответить]
кидок он был есть и будет. если человек имеет возможность не платить – он не платит.
по сему нужно подстрахериваться всегда. особенно любят остаток не выплачивать если работа сделана и аванс уплочен.
[Ответить]
Сначала хотел написать, что никогда не кидал, а потом вспомнил… таки кидал, взял предоплату, сделал чу-чуть работы и забил. Морозился, что комп сломался, а потом когда заказчица начала ныть моему знакомому (который нас свёл), то написал ей что предоплату отработал, а дальше работать не могу, мол ищите нового васю. Это был и кидок, и месть одновременно. Девушка была явно сука, на предыдущем её заказе задрался по самое немогу, задерживала выплату и в день когда договорились встретиться прождал её 7(!!!) часов. Ну знаете как оно бывает, ждёшь полчаса-час и думаешь вот-вот подъедет, а после 2 часов уже принципиально стоишь думаешь не зря же простоял. Короче я тогда таки дождался, она естественно извинялась, но я решил отомстить и отомстил. Сильно дофига о себе возомнила, открыла какой-то быдлосалонкрасоты, ездит на Мазде и думает, что звезду поймала, бизнесменша хренова.
Это был ценный опыт работы с человеком, наверно один из первых, после этого я начал понимать приколы на Баше про заказчиков и т.д. А совесть меня именно в этом случае не мучает.
А в магазине например когда бывает лишнюю сдачу дадут (а бывало, что по ошибке и довольно много давали), то всегда отдаю, слава богу не бомж и есть что кушать, поэтому профессии кидал меня не привлекают.
И меня кидали, даже вот недавно, никогда не думал, что попадусь на такое, но попался. Просто написал старый виртуальный знакомый в аську, попросил одолжить вебманей, я одолжил, через 3 дня напомнил – он говорит «так меня же взломали, а ты что отправил деньги?», было даже стыдно на такой банальный кидок повестись. И что интересно подумал же, а вдруг кидок, проверил кошелёк, смотрю ник такой как и в аське, меня почему-то это убедило. Банальный лох )
[Ответить]
Повторяющиеся проблемы или неувязки в любом случае тебе говорят, что нужно выучить какой-то свой урок, и далеко не факт, что этот урок в том, чтобы становиться таким же кидалой.
Как раз наоборот, если ты пишешь, что твое – это объединять людей, то на тропу войны выйдешь – жизнь долбать начнет (ха – из собственного опыта).
[Ответить]
Есть у меня знакомая, очень доверчивый и открытый человек.
Обманывали ее много раз, но компенсировалось это стократно. (Ей могут, например, сдать квартиру за стоимость квартплаты. Причем не для нее даже, а для «хороших знакомых» и т.д.)
Не знаю, есть ли тут какие-то законы равнодействия и т.д. Но, хочется думать, есть.
И ты и твой блог только подтверждают это.
[Ответить]
я человек подозрительный – один раз только 6 баксов выклянчили) хотя ничто не вечно под луной – можно быть жутко подозрительным и просрать пару кусков на чистом месте.
[Ответить]
Не кидал, да и не кидали другие как бы тоже. Прое…л сам, по личной инициативе, в азарте. И может не в тему, но 4 строчки или больше:
Антикорпоратив на ру,
Денег много не беру,
Ну совсем чуть, чуть, немножко,
Чтоб я мог ходить на ножках,
Чтоб не пучило живот,
Ну поняли в общем. Вот
[Ответить]
Ну меня кидали ещё в мою бытность журналистом. Фрилансера не кинуть – прожить день зря:) После этого я работаю исключительно по предоплате без всяких там компромиссов. Так что не нравится – до свидания!
И что приятно: не кидают и не торгуются.
[Ответить]
Пару лет назад на веблансере кидали трижды! Почти подряд! Тогда я верил людям и думал что это случайность.
Было дело, заказал сайт программеру, на ставке 2тыс баксов в месяц, полтора месяца меня мурыжил, в итоге получил 3тыс баксов, и пропал на 2 недели. Потом всплыл, сказал что я такой урод, что искал его, а у него отец помер и потом опять покрылся.
Потом перестал пользоваться услугами фрилансеров вообще – и только недавно вновь начал пользоваться – но только проверенными, у которых есть круг знакомых, и кому есть что терять.
[Ответить]
Я помню как меня и мою маму в Москве развели на рынке. Мне тогда было лет 7, так что я ничего и не понял, но вот маму было жалко – она плакала. Дело было вот в чем: на рынке к нам подошел парень и сказал, что сегодня их фирма открылась и вот вас ждет подарок, пройдите туда то туда то. Мы подошли к прилавку, на котором стояли всякие бытовые приборы, и стоящая за прилавком девушка сказала, что кто больше предложит, тот и получит, но с условием, что деньги нужно отдать сразу. Вот так моя мама лишилась части денег.
Вывод: легких денег не бывает.
[Ответить]
Хз. Меня не кидали вроде. Тук-тук-тук по дереву. На фри-лансе не работаю. Никогда не верил в серьёзность данного мероприятия. Обычно туда обращаются психически неуравновешенные жмоты, а нормальные адекватные заказчики проходят стороной.
[Ответить]
Мы с подругой сложились деньгами на магазин модной Итальянской одежды. Она поехала за товаром и сказала что потратила не всю мою долю (хотела сама быстро отработать часть коллекции и лишить меня заработка на моих же деньгах)Я к ней относилась с большой симпатией, очень-очень доверяла, жила, радовалась, тусовалась, в дела сильно не вникала. Но блин, если человек почувствовал ощутимый прикур от своей аферы, ему остановиться так же трудно, каки лакомотиву на скорости. Она тащила деньги из кассы на норковую шубу, на машину, на фигню всякую. А когда перед проверкой поняла, что с учетом сама уже не справится, пришла за помощью, сопли глотала, все рассказала. Я не жадина, и сама наделала в жизни свою кучу ошибок, причем были люди, которые меня однозначно раз и навсегда прощали, поэтому я благодарна и теперь могу простить по-моему все на свете. Я поржала, сказала, что перемелится, мука будет и навела порядок в делах, все еще любила свою подругу. А ее дальнейшее поведение было вполне объяснимым, тырить по крупному незаметно у нее оказалась кишка тонка, поэтому она начала тырить мелкими противными укусами. Объясняться с ней не буду, просто компаньенов больше не хочу никаких. А у хорошего друга при определенных обстоятельствах может появиться ипостась о которой ты в жизни не подозревал. Вот поэтому я не одинокая – Я ОДИНОЧКА:)
[Ответить]
Ничего не понятно.
Масса вопросов.
Переводчиком чего не срослось?
Это что получается, Вы, Андрей загоняли чудакам туфту под видом перевода и они не секли ничего?
А деньги-то вернули прокачанные дизайнеры? Взяли предоплату и что? Пропали? Я так и не понял, вот этот дизайн, это за сколько сделано?
[Ответить]
Вчера на free-lance.ru заказчик не оплатил работу
Вот история: http://serg-smirnoff.com/2010/05/27/post_5741.htm
Написал в администрацию, сутки прошли. Ответа нет. Денег не жаль. А вот наличие подобных «мудаков» на фриланс.ру, отбивает всякое дальнейшее желание там работать.
Надеюсь на понимание администрации и блокировку аккаунта в ближайшее время.
[Ответить]
вот не то, чтоб прямо кидали, но напрягает такое куда-им-торопиться-могут-и-подождать отношение.и постоянные думы: кинут совсем на этот раз или заплатят-таки?.. мне расчет не дают уже 2 недели.злая сижу, как сто собак. какое мне дело, есть у компании деньги на счете, или нет – если б я хотела работать волонтером, пошла б в какой-нибудь приют для животных, а не в эту контору, которая на каждом шагу кричит о своей успешности, а на деле – вон оно как.. муж фрилансит -сайты делает – тоже, почему-то, считают, что заплатить можно и через неделю, и через месяц.подозреваю, что, если, как грится, десятый муж бьет морду, то виноват не муж, а морда..или как там.. в который раз зарекаемся быть лохами, грозимся брать предоплату и быть хитрее, но каждый раз вера в порядочность и человечность людей берет свое.если столь популярное словечко «УСПЕШНОСТЬ» подразумевает отсутствие совести и наплевательское отношение к другим людям, которых эти успешные между собой с пренебрежительной ухмылочкой зовут лошками, или еще как, то плевать я хотела на эту самую успешность.
[Ответить]
а я насчет кидалова не напрягаюсь, заметил кто меня «обижает» сам потом «умывается» очень крепко. Наверное поэтому и сам стараюсь никого не обманывать.
[Ответить]
Андрюшенька, пост – обаолденно написан. Прочитала, как вальс послушала. Ой, тебе ли не знать, на сколько меня продинамили :-(. Самое главное, что со времён ТРОЯ до Мухачева прошло солидно времени… Нет, я всегда была жестяной мадемуазель. предоплата – 100%, работа только с теми, кто в теме и знает мой стиль и ещё точно знает, что слово ДИНАМО меня унижает даже в том случае, если динамят не меня, а вообще любого незнакомого мне человека. Меняются люди под гнётом вот этого..-ниши по разводилову… Нуу, как сказать, я что-то очень жалостливая и НЕ прочитав твою статью была почти уверена, что «даст Господь им благоденствия», а сейчас смотрю, что резоннее в рыло))) И, пожалуй, я таки приму предложения своих питерских приятелей вычислить по адресу и выманить на встречу тёплую моего так сказать «двигуна» и заодно «отличного» веб-мастера..,оно же – фрилансера. Если бабки не вернут, то хоть по справедливости отметелят, чтобы мало не казалось…
Хотя..,ведь вот эти разводилы – убогие же. Значит ни хрена они не умеют, кроме как(((, но меня так же имеет правительство, ЖКХ и прочие херовые ведомства. А кому легко.
Да, мой блог доолго ещё себя не проявит так, чтобы не портить никому статистику. Вот тут я черкнула слегка о тебе – http://www.marina-art-style.com/2011/09/blog-post_22.html, но этого, конечно мало.
Поэтому, единственное, что я могу сделать – реттвитнуть. И это будет правильно. У твиттера неплохой такой статус.
А тебе вообще респект за искренность и душевную чуткость.
[Ответить]
Оффтопично – смазывай солидолом с осторожностью, а с литолом лучше к велу не подходить. Рама же алюминиевая – чревато.
А если по теме – именно поэтому я никогда не ищу заказы в интернете. Только если пишут. Личная встреча, договор, печать, юрист. Мало того, что там кидают и демпингуют (ну понятно, что за сайт можно за 5000 р. получить), так ещё и странные заказчики, не понимающие реальных сроков, реальных усилий, необходимых для создания нормальных продуктов.
[Ответить]
Андрей Трой2010.05.23 / 11:04
DVF, а у меня рама стальная, не алюминиевая. Forward Larsen за 6000 руб. Я подумал, а куплю-ка я пока на пробу, вдруг вообще кататься не буду. Ага, купил, катаюсь уже второй год и так тянет дать имя своему велу :)
[Ответить]