Петр Кудинов: «В любом бизнесе самое важное – деньги»

Услуги по продвижению клиентского бизнеса в Интернете переживают на данный момент взрывной, просто феноменальный рост. Онлайн-продвижение имеет ряд значительных плюсов – это только целевые, интересующиеся, готовые купить посетители и возможность изучения и анализа статистики. В результате – очень заметная оптимизация бюджета на рекламу.

Как вы знаете, я руковожу РА «Студия Андрея Мухачева», и занимаюсь комплексным продвижением компаний в онлайне. Я на себе ощущаю тот интерес, который проявляется сейчас к такого рода услугам. Да что там, я часто стараюсь скрыть все плюсы продвижения сайтов, потому как нередки случаи обращения сразу нескольких конкурентов одновременно.

Каким бывает онлайн-продвижение? Оно делится на SEO (продвижение ориентировано на поисковые системы), контекстную рекламу (прямая покупка трафика с поисковых систем и их сети сайтов), продвижение в социальных медиа (с целью получения трафика с блогов, форумов, социальных сетей) – это основные направления работы, если брать все вместе, то получится комплексное.

Сегодня у меня в гостях Петр Кудинов – основатель и руководитель агентства контекстной рекламы Promoshift. Я думаю, вы сразу поняли специализацию и отличительную особенность компании – она работает исключительно с контекстной рекламой, только в направлении покупки трафика.

Петр добился действительно сильных результатов в контекстной рекламе, о чем я его и хочу распросить, да и сам по себе человек он очень интересный. Одна услуга, одно направление, очень узкая специализация – давайте поговорим об особенностях, ок?

Петр, приветствую! Выспался сегодня? :)

Привет, Андрей! Ты определенно знал, каким вопросом выбить меня из состояния равновесия :) Нет, я не выспался.

А какой у тебя вообще режим дня – ты часто работаешь по ночам, с утра встаешь поздно, вялый и разбитый? Или бодрячком в 11 вечера отбой и 8 утра зарядка и кофе, а?

Вариантов встать поздно у меня, обычно, просто нет. Нужно везти ребенка в детский сад, жену – на работу.

Но и с «бодрячком», зарядкой и кофе ты тоже, конечно, перегнул. Никакого бодрячка – ежедневно по будням просыпаюсь с четвертой-пятой попытки будильника меня вытащить из-под одеяла.

Часам к девяти я уже прихожу более-менее в чувство, еду куда-нибудь завтракать. Потом – работа. Вечером забираю всю семью и везу домой. Раньше работал или играл до поздней-поздней ночи. Сейчас как-то получается держать себя в руках и ложиться спать до полуночи.

После того, как читатели узнали о тебе самое важное, давай немного о мелочах. Просто расскажи о себе немного – сколько тебе лет, почему ты живешь именно в Екатеринбурге и какие профессии в жизни ты вообще прошел, чем занимался?

Давай о мелочах вообще по-быстрому, OK?

Мне 27 лет. Я родился и вырос в Свердловске-Екатеринбурге. В принципе, меня здесь все устраивает, и я по-своему люблю этот тусклый, серый, грязный городок-миллионер :) Здесь люди хорошие в основном.

Занимался я разными забавными вещами: учился на искусствоведа в Универе, работал в колл-центре Билайна, продавал оптом алюминиевые лестницы. Но потом как-то постепенно пришел в интернет – и вот! :)

Кто ты по складу ума? Шустрый предприниматель, вдумчивый аналитик, интроверт, экстраверт? В контекстной рекламе ты больше организатор или принимаешь непосредственное участие в ведении рекламных кампаний?

Что за штампы? Я не знаю – мне кажется, все зависит от ситуации и мотивации.

Знаешь шутку про то, чем математик-экстраверт отличается от математика-интроверта? Математик-экстраверт во время разговора смотрит на ботинки собеседника, а не на свои.

В создании и ведении рекламных кампаний я принимаю самое непосредственное участие. А как иначе? Конечно, часть задач делегируется, но из процесса все равно выпадать нельзя. Как минимум, чтобы трезво оценивать результаты. Ну и чтобы продумывать алгоритмы, по которым робот будет делать за нас какую-нибудь скучную часть работы :)

Ты один из тех людей, которые, собственно говоря, и научили меня контекстной рекламе. Так почему же все-таки именно контекстная реклама? Мы собрались тут тесным понимающим кругом, поэтому ты можешь рассказать нам все.

Интернет-реклама вообще, – сам знаешь, – такая прикольная штука, которая позволяет объективно оценивать результаты. Ты можешь только предполагать, например, сколько человек увидели твой щит на трассе и, – как следствие, – позвонили тебе или перешли на сайт, но зато ты точно знаешь все то же самое, если человека привлек с помощью интернет-рекламы. А следующий шаг довольно прост: выбираешь из всех инструментов самый лучший – и вперед! :)

Согласись, в SEO или в SMM ожидания клиентов обычно гораздо выше возможностей исполнителя (не соглашусь! – прим. авт.), результат зависит от множества факторов, которые нельзя на 100% контролировать, срок от момента начала работ то достижения нужного результата тоже довольно велик (здесь согласен – прим. авт.). Контекстная реклама избавляет всех от большинства подобных проблем.

Кроме того, студии обычно не любят продавать контекстную рекламу – там меньше всего прибыли. В лучшем случае, контекстная реклама продается в качестве дополнительной услуги к SEO. Чтобы зарабатывать что-то интересное, нужно вникать, контролировать процесс, следить за конверсией, корректировать, минусовать, плюсовать, экспериментировать и т.п. Этого никто особо не любит.

Клиенту же в большинстве случаев нужен именно контекст. Он хочет понимать, за что он платит деньги, хочет видеть весь этот процесс, видеть результат, оценивать отдачу. И не через 3-6 месяцев, а вот уже завтра.

Так что довольно интересная ниша в нашем городе и даже регионе оказалась свободна – надо занимать. Считай, занял.

От себя добавлю, что контекстная реклама дает результат сразу же, а SEO нет. Посетители с поиска и с контекста различаются, и SEO обычно дешевле в случае удачи. Поэтому я все же за комплекс – контекст применяем сразу, поисковое продвижение используем как долгосрочную инвестицию. Итого сколько лет ты ею занимаешься?

Не считал. Лет 5, наверное.

Достаточно напряженный темп беседы мы с тобой взяли, Петр, поэтому давай отвлечемся. В твиттере ты часто постишь фото сына (он у тебя клевый!), а где фото жены? И каково это – знать, что жена читает твой твиттер? :)

Кстати, да – упущение. В общем-то, причин не выкладывать фотки жены нет. Она у меня тоже клевая :) А что может быть страшного в том, что жена читает твиттер? Вообще не парюсь.

Ну, ты просто порядочный человек, поэтому и не паришься. Моему сыну всего 11 месяцев, он недавно пошел. Поделись, пожалуйста, дай пару простых советов по воспитанию ребенка. Что ты считаешь главным, что второстепенным в этом достаточно чутком деле?

11 месяцев – веселое время :)

Я, так-то, тоже не особый гуру в воспитании детей. Думаю, главное – любовь и внимание. Причем не та любовь, о которой знаешь только ты – сообщай о ней ребенку. Ему это будет важно.

А чем занимается твоя жена?

Жена у меня занимается тем, что называется HR. Ищет хорошие кадры для нашего местного МТС. Иногда даже в твиттере (@deflope) выкладывает вакансии – можно фолловить :)

Давай вернемся к повышенной дозе кофе и бизнесу. Что ты считаешь в бизнесе наиболее важным?

В любом бизнесе самое важное это деньги. Идеально, если деньги – результат какой-то интересной тебе деятельности. Все остальное сильно зависит от обстоятельств и сферы деятельности.

А как возникла организация агентства «Промошифт»? Я как понимаю, работал ты один, работал, а тут – бац, целая компания. Сколько на данный момент сотрудников? Какие обороты, сколько клиентов и какими из них ты можешь похвастаться?

Агентство возникло летом 2011 года. Практически сразу после того, как я ушел с предыдущего места работы. Мысль о необходимости создания специализированного агентства контекстной рекламы зародилась году, наверное, в 2010-м. Как видишь, при первой возможности я воплотил ее в жизнь :)

На самом деле, «целая компания» сейчас – это 2 человека в штате, которые занимаются непосредственно созданием и управлением рекламными кампаниями. Еще несколько человек – внешние. На аутсорсинг уходят программирование и бухгалтерия.

Про обороты и клиентов я обычно подробностей не рассказываю. Иногда в твиттере неосторожно хвастаюсь, так что можно эту информацию найти там :)

Я понимаю, для большинства это пустые звуки, но для спецов все же похвастайся – с каким минимальным бидом ты входил в спецразмещение? А еще какие-нибудь прикольные и невероятно интересные вещи из контекстной рекламы?!

Ну, это все пустые цифры. Сами по себе они же ничего не значат. Гораздо интереснее – смотреть, например, во сколько раз удалось сбить первоначальную ставку.

Минимальная цена клика в спецразмещении Директа у меня была 0.01 у.е. Эту планку можно достигнуть быстро, но улучшить результат уже не получится :)

А вот сбивать ставку – постоянное совершенствование. Рекорд не скажу (только недавно внедрил инструмент, который сможет такие вещи сообщать), но вообще, – сбить ставку по какому-нибудь запросу в 30-40-50 раз получается довольно часто. Конечно, это не со всеми вопросами получается, и прогнозировать такое изменение ставки нельзя. Но это же не мешает радоваться и гордиться собой.

Петр, я до 4 марта всем неожиданно буду задавать этот вопрос. Как ты относишься к политике, к тому, что в стране происходит? Ну, ты равнодушен, аполитичен или твое агентство работает под ласковой рукой «Единой России»? Так значит ты за кого, говоришь, голосовать будешь? :)

Раньше я был равнодушным и аполитичным. Сейчас начал ощущать какую-то ответственность. Я не в восторге от того, что происходит в России сейчас и понимаю, что если просто сидеть, сложа руки, то и быть недовольным как-то глупо. Хочешь, чтобы что-то изменилось – приложи для этого какие-то усилия. Даже если не получится – ты попытался.
Я буду голосовать за Прохорова. Он высокий – и я высокий :)

Девушка из твиттера интересуется, насколько «крепко» ты женат? Она знает тебя как обеспеченного интересного парня, поэтому совсем не против интрижки на стороне. Ты как, не против?

Да ты, брат, провокатор! Такие вопросы задавать, зная, что моя жена читает мой твиттер! :)

Продолжим штурмовать твою область. Что значит эффективная контекстная реклама? Насколько я вообще могу понять, что ты ведешь эффективную кампанию?

Так то же самое, что и просто «эффективная реклама». Получил результат – эффективная, нет – нет. Тут важно правильно определить и измерить результат. На стороне Клиента вообще все просто – достаточно понять, сколько рублей приносит каждый рубль, вложенный в рекламу. В контексте обычно можно получить такие данные по прямым или косвенным целям. Потом просто анализируешь, делаешь выводы и улучшаешь показатели. Если Клиент доволен и для этого есть реальные основания, – реклама эффективна.

Многие клиенты интересуются, какая разница, какие особенности и нюансы в использовании Директа, Адвордса и Бегуна. В каких случаях какие системы лучше использовать и что от них ожидать?

Я вообще люблю Яндекс.Директ. Остальные гораздо менее контролируемы. Соответственно – труднее добиться очень хороших результатов. Я их рассматриваю как вспомогательные системы. Когда бюджет ограничен – сначала стараюсь выжать максимум из Яндекс.Директа. Если достиг какой-то разумной планки, а Клиент хочет еще, и может обработать дополнительный трафик, – подключаю AdWords и Бегун. При этом важно контролировать показатели конверсии по каждому из каналов, чтобы оперативно отсекать всякую фигню.

По моему опыту – в коммерческих тематиках Директ всегда рулил и продолжает рулить в плане эффективности.
С Бегуном вообще осторожно нужно – слишком много мусорных сайтов в партнерской сети. Охотно жрут бюджет, но не дают нужного эффекта в подавляющем большинстве случаев. Я с самого начала оставляю в источниках только поисковые площадки.

О, молодой человек в письме спрашивает, есть ли в «Промошифте» вакансии? Он три года фрилансит, занимается поддержкой, наполнением сайтов и вдохновлен книгой Анара Бабаева.

Вакансий пока нет. Но можно следить за нашим корпоративным твиттером (@promoshift) и узнать, когда они появятся ;)

Петр, так как я задал вопрос о выборах и мы теперь связаны очень тесно, я спрошу еще про одну штуку, за которую меня ненавидят комментаторы из Израиля. Как думаешь, есть какой-нибудь глобальный смысл жизни у человека? Ну и как к религии относишься?

Боюсь, что глобального-то смысла как раз и нет. У каждого смысл жизни свой, персональный. Но вообще, я думаю, жизнь, – такая штука, в которой процесс важнее результата.

С религией вообще сложные отношения. Я не имею ничего против религии и считаю, что она довольно полезна для общества. Но вот религиозный фанатизм и попытки церкви вмешиваться в дела светского общества – зло.

Вот на такой неожиданной нотке я с тобой и попрощаюсь. Ну а что, контекстная реклама дает продажи, продажи ведут к росту благосостояния, а тут и возможность подумать о высоком. Стандартный, скучный вопрос – так как ты здесь в гостях, пожелай что-нибудь именно читателям блога Мухачев.ру :)

Желаю всем твоим читателям быть оптимистами!

Я думаю, это главный двигатель в жизни. Оптимисты всех любят и все любят оптимистов. А в этой ситуации и все остальное будет получаться само собой ;)

Спасибо, Петр! Ты клевый!